Black_Cherokee
Autogasforum-Senior   Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 25. 4. 2005 um 18:50 |
quote:
@Black-Cherokee
Es gibt immer wieder versuche leute davon ab zubringen in PL nicht umrüsten zu lassen wirst du deine hand ins feuer da für legen daß so etwas in D nicht praktieziert wird ?
Ich hab auch nix anderes behauptet aber alle Deutschen Umrüster aus diesem Forum haben hier ihre Meinung/Arbeitsweise dargelegt nur alle Polnischen Umrüster schweigen eisern.
@step
Wenn der Lohn doch sooo niedrig ist können die sich doch Zeit lassen und es vernünftig machen.
Und wenn die Umrüstung in Polen in 8 Stunden geht und 1000€ sind das 125€ pro Stunde und das dürfte im Vergleich zu den Unterhaltskosten einer Werkstatt in D ein ordentlicher Gewinn für den Polnischen Umrüster sein.
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C200K
Autogasforum-Junior  Beiträge: 243 Registriert: 7. 1. 2005 Status: Offline
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am 25. 4. 2005 um 19:17 |
Hallo step,
jeder soll da umrüsten wo er meint, denn wir leben in einem freien Land.
Nur das deutsche Umrüster keine bzw. weniger Ahnung haben, ist nur eine nicht beweisbare, verallgemeinernde Behauptung von Dir.
Es mag bestimmt mehr Umrüstbetriebe mit viel Erfahrung in Polen geben als bei uns in Deutschland, aber das heißt nicht dass die polnischen Umrüster besser arbeiten.
Ich habe selber bei einem befreundeten deutschen Umrüster schon Fahrzeuge mit schlampig eingebauten Anlagen aus Polen gesehen, die er dann auf Vordermann bringen durfte, z.B. aus Kostengründen wurden keine original Teile eingebaut sondern billige nicht ordnungsgemäße Improvisationen. Wohl bemerkt, dies ist keine Behauptung sondern nachweisbar. Und dieser Fall ist kein Einzelfall und auch nur bei einem deutschen Umrüster. Aus Häme und Spott werden wohl die allerwenigsten Betroffenen sich hier im Forum darstellen wollen.
Dies hier alles soll kein Pauschalurteil gegen polnische Umrüster sein – auf gar keinen Fall -!
Alles nur Einzelfälle!
Es soll nur aufzeigen, dass es hüben wie drüben schwarze Schafe gibt. Man sollte vorsichtig mit der Veröffentlichung von Bauchurteilen sein, diese Schaden nur alle seriösen Betriebe.
Hier sollten nur sachlich und beweisbare Urteile wieder geben werden, denn der Schaden der durch Polemik angerichtet werden kann ist nicht zu unterschätzen.
In diesem Sinne
C200K
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Xantiagas
Autogasforum-Experte  Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 25. 4. 2005 um 19:54 |
Ok,kleines Beispiel:
Opel Tigra 1,6-16V mit Alu Ansaugkrümmer
Arbeitsrichtzeit zum Aus und Einbau des Krümmers:3,6 Stunden.
Da ist dann aber noch nix Gebohrt und Geschnitten.
In der Zeit kann ja der Zweite Mann schon mal den Tank Montieren incl.Stutzen(wird schwierig mit Einhaltung des Rostschutzes).Dann wird die Leitung sauber verlegt(keine Ahnung wie Lange das dauert so ne Stunde Schätze ich mit Einhaltung des Rostschutzes,ist aber auch knapp denke ich).
In der Zeit kann der andere ja schon mal die Halter für den Verdampfer und das Rail an der Werkbank Dengeln.
Verbleiben jetzt dann noch Ganze 3,4 Stunden um das Steuergerät zu setzen,den Verdampfer zu Montieren,das Rail zu Verbauen,die Gesammte Elektrik sauber zu verlegen und anzuschliessen und Anschliessend kommt dann noch die Feinkallibrierung der Anlage.Ich weiss,um noch mal Polen mit ins Spiel zu bringen: Die haben da so viel Erfahrung das die das in 5 minuten machen.
Und nach der Rückfahrt sitzt der Kunde vorm PC und setzt seinen Ersten Eintrag hier im Forum :Hilfe,meine Motorlampe brennt!!Wo kann ich das Interface kaufen weil mir die 700km zu weit sind.
Ist zwar nicht die Regel aber die Interfaces gehn wie warme Semmeln bei Ebay.
So, nun seid ihr wieder dran
Gruss
D.S.[Bearbeitet am: 25/4/2005 von Xantiagas] ____________________
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C200K
Autogasforum-Junior Beiträge: 243 Registriert: 7. 1. 2005 Status: Offline
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am 25. 4. 2005 um 20:56 |
Hallo Zusammen,
welchen Vorteil habe ich, wenn mein Umrüster bzw. Lieferant in der Nähe ist?
Ich fahre einen W203 200 Kompressor. Ursprünglich wollte ich eine Tartarini Anlage einbauen lassen, da aber Tartarini Deutschland noch keine offizielle Freigabe für diesen Motor gab und auch keinen genauen Zeitpunkt nennen konnte bin ich auf Landi LSI ausgekommen. Der Lieferant (eine namhafte und sehr erfahrene holländische Firma) versicherte meinem Umrüster die Kompressortauglichkeit der Landi LSI. Alle original gelieferten Teile wurden sauber und korrekt eingebaut. Nach Fertigstellung und Erstbetankung der Anlage wurde die Grundeinstellung mittels Notebook vorgenommen. Eine ausgiebige Testfahrt mit Feinjustierung brachten spürbare Verbesserungen. Aber im extremen Drehzahlbereich 5800 – 6000 RPM-1 ging die Motormanagementlampe an und OBD setzte den Motor in den Notbetriebszustand. Allen Bemühungen zum Trotz konnte das Problem nicht völlig abgestellt werden. Beim vereinbarten Termin mit dem Lieferanten in Holland wurden nach einem Düsentausch mehrere ausgiebige Testfahrten und Feinjustierungen der Anlage vorgenommen. Nach abschließender Testfahrt konnte ich keine Störung mehr feststellen. Zur Berichterstattung fuhr ich zu meinem Umrüster. So wie es der Teufel will, fahre ich vom Hof des Umrüsters und beschleunigte ganz normal und OBD geht in Störung. Obwohl beim Lieferanten mit viel Sachverstand und Erfahrung und Zeitnahme alles eingestellt wurde und bei der Testfahrt verschiedene Extremsituationen von mir getestet wurden ohne eine Störung von OBD zu bekommen, musste ein weiters mal in Holland justiert werden.
Zum Glück ist eine Wegstrecke Heimatstandort Umrüster 12 km und vom Umrüster zum Lieferanten nur 60km, wenn ich nun darüber nachdenke ich hätte in Polen umgerüstet, dann wird es mir schwindelig. Wohl bemerkt, dass Ganze hat nichts mit mangelnder Qualität oder mangelnder Erfahrung zu tun, ist halt nur Pech und hätte mir genau so gut in Polen passieren können.
Gruß
C200K
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GerhardT
Autogasforum-Senior  Beiträge: 306 Registriert: 28. 9. 2004 Status: Offline
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 am 25. 4. 2005 um 21:27 |
Wie wäre es, endlich auf pauschale Angriffe gegen die Umrüster in Polen zu verzichten?
"Während der Rückfahrt vom Umrüster in Polen" getippte Beiträge, die ich bisher zu sehen bekommen habe, waren Erfolgsberichte. Das ist ja gelegentlich auch schon bemeckert worden, so nach dem Motto "die mit den schlechten Erfahrungen in Polen wollen das nur nicht zugeben".
Alleine die knapp zweitausend unter www.gas-tanktellen.de erfassten Umrüstungen dürften schon für jede beliebige Art von Erfolgs- und Horrorgeschichte mit Umrüstungen sonstwo "stichhaltige Beweise" liefern.
Es gab in früheren Threads durchaus akzeptable Entgegnungen gegen Angriffe a la "die deutschen Umrüster sind doch bloss Abzocker".
Die Beispiele übelster Polemik, Demagogie und Selbstgefälligkeit, die hier abgeliefert werden, zwingen den Verdacht auf, die hier beteiligten deutschen "Kfz-Profis" hätten fachlich tatsächlich nichts zu bieten - warum würden sie sich sonst derart daneben benehmen? Das kann doch unmöglich Euer Ziel sein.
Für die etwas schwerfälligen: immer wieder Seitenhiebe auf Polen einzuflechten, dann, wenn man darauf angesprochen wird, aber zu behaupten, man würde doch nur über die 8-Stunden-Schlamperei schreiben und hätte doch garnichts gegen Polen, ist ein Musterbeispiel für klassische Mittel der Demagogie.
BTW: Ich habe in Deutschland umrüsten lassen. Bei einem der "Spitzenumrüster". Ich habe deswegen ein Interface bei Ebay gekauft. Ich war gerade in meiner heimischen Werkstatt, um einen der vielen kleinen Mängel (bei Licht und kaltem Motor betrachtet fehlte tatsächlich ein knapper halber Liter Kühlerflüssigkeit; konnte ich letztes Wochenende zweifelsfrei feststellen, als ich die diversen, zuvor nur notdürftig mit Fett abgedeckten Spuren des Einbaus im Lack beseitigt habe) beheben zu lassen.
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Xantiagas
Autogasforum-Experte Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 25. 4. 2005 um 22:46 |
Is halt wie auf einer Demo,der erste Stein ist geschmissen und schon fliegen die Nächsten.
Ich weiss auch nicht mehr wer als erstes hier Erwähnt hat das die Deutschen Umrüster einfach zu Dumm und zu faul wären um solch eine Leistung zu vollbringen.
Na dann Fliegen die Steine eben zurück,da darf man sich nicht wundern und wenn sie schon so viel Erfahrung haben,dann werden sie eben wieder mit ein Bezogen.
Normalerweise passiert evtl.mein Beispiel ja auch nur wenn in 5 Minuten Eingestellt wurde.
Jeder Umrüster im Nachbarland der seine Arbeit gewissenhaft macht,der stellt natürlich ein bis es in Ordnung ist aber bei 8 Stunden???
Axo,der schwerfällige wird sich jetzt aus diesen Thread Raushalten weil so manche meinten das dieser schon Volksverhetzung zu seinen Gunsten betreibt.
Dazu muss ich sagen das mir das Wort"Demagogie" nicht geläufig war bis dahin und ich mal Googeln musste.
Häufig wird bei diesen Wort auch ein Deutscher Diktator in zusammenhang gebracht und da muss ich sagen reicht es langsam.
Mit selbstgefälligkeit hats wohl gar nichts zu tun da ich nichts davon habe da ich kein Umrüster bin
Gegen Polen habe ich wirklich nichts,ganz im Gegenteil ich bin ja selbst in Posen aufgewachsen aber deshalb muss ich noch lange keinen 8 Stunden Umbau beführworten,das würde ich in Deutschland auch nicht Akzeptieren.
Schön über die Blume geschrieben GerhardT aber man wusste gleich wen Du meinst und so war es bestimmt auch gedacht.
So,da es hier jetzt schon in Richtung Politische Volksverhetzung geht ist das Ding für mich :
CLOSED !!!!! ____________________
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Audi-gibt-OMEGAS
Autogasforum-Junior Beiträge: 230 Registriert: 5. 1. 2005 Status: Offline
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am 26. 4. 2005 um 09:29 |
@ Xantia, Gerhard, Black u.a. erstmal Respekt für den Versuch, möglichst sachlich bei der ganzen Diskusssion zubleiben, was auch allen Beteiligten schwerfällt. Uns als Deutsche geht offenbar jede Diskussion, sobald sie Polen ind Feld führt, immer gleich, zumindest latent ins Geschichtliche & Globale. Das ist natürlich absolut überflüssig. Aber die Polen denken genauso, wenn auch aus deren Position, nie frei von Vorurteilen. Ich bin auch deswegen stolz, "Hobbypole" zu sein.
Aber zu unserer Diskussion:
1. In Polen gibt es mehr Erfahrung mit Gasumrüstung, auch mit sequentiellen Anlagen, denkt bloß nicht, daß ein Honda CRX oder ein neuer Skoda Oktavia noch mit ner Venturi umgerüstet wird. Neue Audi´s sieht man tatsächlich weit weniger.
2. Die "Einzelfertigung" bei deutschen Umrüstern ist weit aufwändiger und zeitraubender, jeder Winkel muß einzeln geschraubt, gedengelt, gebohrt werden jeder Tank wird einzeln bestellt.
3. Die geringe Bürokratie damit UND die optimierte "Fertigung" in Polen bei Serienumrüstern, die am Tag 2-3 machen dazu die geringen Lohnkosten haben einen meilenweiten Preisvorteil, einige deutsche nutzen das bereits und kümmern sich nur um die "Nachsorge & Service" in D.
4. richtig ist, daß in DE UNTER DIESEN BEDINGUNGEN in 8 Stunden eine Umrüstung nicht oder kaum möglich ist, falsch hingegen, das das in PL zwangsläufig Schlamperei sein muß, bei VW fällt heute alle 20 min ein komplettes Auto vom Band, bei Opel in Gliwice/PL auch, auch nichts anderes als eine Serienfertigung, allerdings auf anderem Niveau. Wenn sich irgendwas in Polen schnell rumspricht, dann sind das richtige Schlampereien, da sind die Polen noch schneller als Deutsche (polnischer Futterneid ist sprichwörtlich).
5. Zudem fährt kaum einer mit nem Garantiemercedes weder in D noch PL in eine Selbsthilfewerkstatt, andererseits auch nicht mit nem Audi 100 in eine Markenwerkstatt zur 380.000km-Durchsicht, also geht der Vectra B, E36, oder alle "nicht mehr taufrischen" eher zu den billigen Angeboten, da werden auch Abstriche bewußt in Kauf genommen. Aber das mit den Spänen im Ansaugschacht - sorry - das ist wie ein Waldbrand auspinkeln wollen, ich habe noch von keinem Motorschaden DESWEGEN gehört
6. Ein wesentlicher Unterschied (hat nichts mit 1-5 zu tun) ist die unterschiedliche Arbeitskultur D/PL (Blechkantenversiegelung, Rostschutz an Leitungshalterungen etc) aber auch da ist der Lernprozeß im Gange. Ich stehe eben in PL schon bei einer normalen Durchsicht mit am Auto, ich weiß warum. In D schmeiß ich nur den Schlüssel übern Tresen, muß allerdings VORHER auf den Preis im Auftrag achten.
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azzkikr
Autogasforum-Senior Beiträge: 318 Registriert: 8. 3. 2004 Status: Offline
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am 26. 4. 2005 um 10:23 |
@Audi:
Was mich hier nervt ist der Verlust an guter Erziehung. Gerade sind wieder 44 Gäste im Forum und wir haben nichts besseres zu tun als uns vollzupflaumen... ____________________
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Coca
Autogasforum-Neuling Beiträge: 10 Registriert: 5. 4. 2005 Status: Offline
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 am 26. 4. 2005 um 11:56 |
Hallo Gasgemeinde,
ich fahre seit 21. März mit Gas.Der Umbau in Debno gestaltete sich genauso wie es VerGaser in seinem Erfahrungsbericht darlegte.Artur sagte mir letzes Jahrwurden
allein für Deutschland 500 Autos umgerüstet.
Um 8°° begannen 3-4 Mann den Umbau,
gegen 14°°verließ ich inklusive Testfahrt Arturs Werkstatt. Seither 3000km ohne Probleme.
Gruß Coca
Laguna 1,8 RT Concord 103tkm Bj.97
Landi Renzo Venturi LCS/A1
66 Liter Radmuldentank
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Coca
Autogasforum-Neuling Beiträge: 10 Registriert: 5. 4. 2005 Status: Offline
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am 26. 4. 2005 um 12:00 |
Keine Ahnung,warum ich 3 Sterne habe.
Coca
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Audi-gibt-OMEGAS
Autogasforum-Junior Beiträge: 230 Registriert: 5. 1. 2005 Status: Offline
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am 26. 4. 2005 um 19:19 |
Hi Coca, herzlich willkommen in der Gaserei,
wo hat Artur denn den Einfüllstutzen hingedengelt? In die Seitenwand?, Hat er das in Falznähe untergebracht und eine Verstärkung hinters Blech geklebt?
Ich war noch "privilegiert" und konnte mir das letztes Jahr noch in den seitlichen Stoßfänger bauen lassen. Im Laguna dürfte kaum Platz im (Benzin-) Tankstutzen sein. Da es gerade reinpaßt, hat er am Kofferraumboden die Blechkanten versiegelt (oder der Lange, der flext und den Tank reinhängt)?
Aber 500 Deutsche 2004 - das war auch meine Schätzung für Artur, wenn nach Kosten 300€ verdient, bleiben ihm 150 k€ p.a. auch nicht übel in Westpolen, aberauch nicht der Krösus von Wolkenau. ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 26. 4. 2005 um 19:50 |
quote:
Hi Coca, herzlich willkommen in der Gaserei,
wo hat Artur denn den Einfüllstutzen hingedengelt? In die Seitenwand?, Hat er das in Falznähe untergebracht und eine Verstärkung hinters Blech geklebt?
Ich war noch "privilegiert" und konnte mir das letztes Jahr noch in den seitlichen Stoßfänger bauen lassen. Im Laguna dürfte kaum Platz im (Benzin-) Tankstutzen sein. Da es gerade reinpaßt, hat er am Kofferraumboden die Blechkanten versiegelt (oder der Lange, der flext und den Tank reinhängt)?
Aber 500 Deutsche 2004 - das war auch meine Schätzung für Artur, wenn nach Kosten 300€ verdient, bleiben ihm 150 k€ p.a. auch nicht übel in Westpolen, aberauch nicht der Krösus von Wolkenau.
Und vor allem in 6 Stunden umgebaut. Respekt.
@ coca
Was hat es denn gekostet?
Nehmen wir mal 1000€ an: 700 für das Material,100 für die 3 Mitarbeiter die am Auto waren (wenn die denn 5€/Stunde Kriegen)
Macht 200 für die Firma.
Davon lässt sich dort bestimmt gut ne Werkstatt unterhalten und für den Chef bleibt auch nochwas.
200 pro Auto mal 2 am Tag macht bei 20 (wenn dort nur sowenig gearbeitet wird) Arbeitstagen 8000€ im Monat.
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gustawo
Autogasforum-Junior Beiträge: 159 Registriert: 28. 5. 2004 Status: Offline
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 am 26. 4. 2005 um 21:34 |
Black
Was ist der zweck des ganzen bist du neidisch ?hast keine bessere idee worüber du schreiben könntest wen´s dir nichts bessres einfält lass es sein oder wilst du dem UWE die sterne streitich machen 
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Coca
Autogasforum-Neuling Beiträge: 10 Registriert: 5. 4. 2005 Status: Offline
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am 27. 4. 2005 um 08:08 |
@Audi-gibt-OMEGAS,
Hallo nochmals,bedankt habe ich mich bei diesem Forum schon an anderer Stelle.
Ohne Eure kompetenten Beiträge hätte ich mein Auto sicher nicht in PL umrüßten lassen.
Den Tankstutzen hat mir Artur von sich aus neben der originalen Tankklappe in der
Karosserie versenkt.Ob zusätzlich verstärkt,
weiß ich nicht genau-ist alles hinter der Kofferraumverkleidung.Ein Gegenstück wurde
jedenfalls mit dem äußeren Füllstutzen verschraubt welcher zusätzlich eigeklebt wurde.
Alles ist sehr stabil.
Übrigens für alle Gaser aus dem Berliner Raum,die Tanke neben Fa.Jaeger hat als
Gemisch:40:60/ Prop./Buth. Lieferantrogas
@Black_Cherokee,
halloi-ich habe 620Euros bzw.2500 zl.bezahlt
inlusive Reifenhülle und Tankfüllung.
Ursprünglich solle es 2000 zl kosten.In meiner
Fahrzeugbeschreibung steht mein Motor mit
Monopoint,deshalb hat Artur eine Venturi bestellt oder keine BRC. Die Vollsequenzanlage
hätte 5000 zl gekostet.Da ich ein Steuerteil von
Siemens habe und nicht von Bosch,ist mein
Motor aber Multipoint. Hier zeigte sich nun
das Improvisationstalent von Arturs Crue.
Beste Grüße Coca ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 27. 4. 2005 um 18:21 |
quote:
Black
Was ist der zweck des ganzen bist du neidisch ?hast keine bessere idee worüber du schreiben könntest wen´s dir nichts bessres einfält lass es sein oder wilst du dem UWE die sterne streitich machen
Was heißt hier nix besseres einfällt??? Das Thema zieht sich schon über 4 Seiten also kann es nicht so uninteressant sein.
Der Zweck ist herauszufinden ob man in kurzer Zeit vernünftig umrüsten kann. Und ob vielleicht auch so kleinigkeiten wie die Sache mit dem Ansaugrohr zu einer vernünftigen Umrüstung gehören.
tja und da nunmal alle Deutschen Umrüster einstimmig ja zur Demontage des Saugrohres gesagt haben und alle Auswärtigen Umrüster hier garnichts dazu zu sagen haben scheint es so als ob denen es scheißegal ist was für den Kunden das beste ist hauptsache sie können mal wieder ein Angebot unterbreiten was weit unter Deutschem Niveau liegt. ____________________
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 27. 4. 2005 um 20:07 |
Bei den Stundenlöhnen würde die Demontage des Ansaugrohres aber auch nur unter 'ferner liefen' auftauchen. 5€ pro Stunde halte ich für sehr hoch angesetzt, die Wahrheit wird noch ein gutes Stück drunter liegen.
Ich habe mir bei Artur ja auch eine Landirenzo Venturi in meinen 100er einbauen lassen und mußte nur 517€ auf den Tisch legen. Habe keine Ahnung, was in etwa die Materialkosten sind, aber viel kommt für die 4 Leute, die ca. 5 Stunden an meinem Wagen gearbeitet haben auch nicht mehr dabei raus.
Wenn jemand Wert darauf legt, daß das Ansaugrohr ausgebaut wird, kann er diesen Wunsch sicherlich auch in Polen äußern. Was mich jetzt aber mal interessierne würde: Hier wird viel geschrieben von den verheerenden Auswirkungen, die Metallspäne anrichten können, nur es hat sich noch keiner zu Wort gemeldet, bei dem das auch wirklich passiert ist, oder? Ist das nur Zufall, oder vielleicht doch unerheblich wenn doch mal Späne im Rohr verbleiben?
Grüße
Philipp ____________________
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Snuppy69
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am 27. 4. 2005 um 20:41 |
Doch hier im Forum gibt es Leute den der Motor schon beim umrüster abgeschmiert ist.
Thema Eko-Car.
Wenn ich wüßte wie das mit den bildern hier einstellen geht.
würde ich mal ein Foto machen wieviel späne nach dem Bohren und Gewindeschnieten im Krümmer sind.
Damit ihhr mal ne Vorstellung habt was nach dem  t durchgejagt wird. ____________________
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 27. 4. 2005 um 21:23 |
An Bilder wäre ich jetzt echt mal interessiert, genauso wie an Berichten von Betroffenen, bei denen die Späne wirklich Schaden verursacht haben.
Grüße
Philipp[Bearbeitet am: 27/4/2005 von Hennibal] ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 28. 4. 2005 um 19:44 |
quote:
Doch hier im Forum gibt es Leute den der Motor schon beim umrüster abgeschmiert ist.
Thema Eko-Car.
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Hast du da nen Link???? Würde mich mal Interessieren. ____________________
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step
Autogasforum-Junior  Beiträge: 115 Registriert: 18. 8. 2004 Status: Offline
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am 28. 4. 2005 um 20:34 |
hallo,
ich finde es dann auch seltsam, daß sich betroffene hier nicht melden... ____________________
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GasMatrix
Autogasforum-Junior  Beiträge: 142 Registriert: 5. 4. 2005 Status: Offline
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am 4. 5. 2005 um 12:41 |
Naja, weshalb sollten betroffene sich melden?
Wer sagt, ich baue in 8 Stunden um und alles ist perfekt, brauchte sicherlich nicht lange warten und es würden doch welche auftauchen und behaupten das es nicht stimmt.
Ich bin überzeugt, man kann in 8Stunden einbauen, wenn es ein Fahrzeug ist was man schon einige male umgerüstet hat und wo man genau weis wo welche Löcher hinmüssen und für die man möglicherweise sogar schon vorgefertigte Halter und Bohrschablonen hat.
Wer z.B. mit einem Golf 3 oder 4 zu einem Umrüster kommt kann doch sicher sein das es schneller geht weil er das Auto kennt und weis wo Probleme auftreten können.
Leider behaupten einige Umrüster grundsätzlich das Sie in 8Stunden umrüsten können, auch wenn Sie das Fahrzeug noch nie gemacht haben und sowas geht dann in die Hose und wird schlampig, wie ich jetzt leider selber bemerken musste.
Würde mein Umrüster hier z.B. behaupten:"jede Umrüstung in 8Stunden, kein Problem und beste Arbeit" was vieleicht auch in 90% aller Fälle stimmt, ich würde Ihm dabei aber sicherlich heftigst wiedersprechen.
Deshalb mein Tip, vertraut keinem Umrüster der behauptet: "Umbau kein Problem, Autos sind fast alle gleich, dein Auto haben wir zwar noch nicht umgerüstet aber trotzdem kein Problem denn wir hatten schon so ein ähnliches".
Das stimmt dann wohl insofern das die Gasanlage anschliessend durchaus zufriedenstellend läuft, die Arbeiten am Fahrzeug aber doch durchaus fragwürdig sind und es zu einigen weiteren Besuchen zur Nachbesserung kommt.
Also besser nur dort umrüsten lassen wo man definitiv sagen kann das exakt dieses Fahrzeug bereits Umgerüstet wurde und nicht so ein ähliches.
Und das hat auch alles nichts mit D oder Pl zu tuen. ____________________
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GasMatrix
Autogasforum-Junior Beiträge: 142 Registriert: 5. 4. 2005 Status: Offline
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am 4. 5. 2005 um 12:45 |
quote:
Naja, weshalb sollten betroffene sich melden?
P.S.:
Ich meine übrigens mit Betroffene, die Betriebe die in 8 Stunden Umbauen, die also von diesem Thema betroffen Sind, nicht die Betroffenen von Motorschäden durch Bohrkrümel.
Da würde mich ja auch mal interessieren wie sowas denn aussieht und wie sich das ankündigt.
Kann man übrigens irgendwie erkennen ob die Ansaugbrücke ab war als gebohrt wurde? ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 6. 5. 2005 um 17:19 |
quote:
quote:
Kann man übrigens irgendwie erkennen ob die Ansaugbrücke ab war als gebohrt wurde?
Man kann bestimmt erkennen ob an den Schrauben gedreht wurde. Gibt etwas abrieb vom Werkzeug. Musst aber genau gucken. ____________________
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VIPP-GASer
Autogasforum-Fachmann  Beiträge: 676 Registriert: 4. 4. 2005 Status: Offline
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am 7. 5. 2005 um 22:17 |
Das mit dem Erkennen ist ganz leicht. Entweder ist der Dreck aus dem Gewinde oder man kennzeichnet die Schrauben z. B. mit Lacksicherung, Nagellack (von beiden nicht zuviel sonst hats der Umrüster zu schwer) oder Kreide.
Achso, wegen der Garantie und so: Ich glaub nicht daß irgend ein Umrüster Kampf- und Gerichtslos einen Motorschaden in Verantwortung nimmt. geht dann los mit : Nicht wegen der Gasanlage.., Motor überdreht..., kein Oel drin gehabt usw.
Da hilft nur ne Rechtsschutz, und auch dann wirds schwierig es zu beweisen.
Gruß VIPP-GASer
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gustawo
Autogasforum-Junior Beiträge: 159 Registriert: 28. 5. 2004 Status: Offline
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am 7. 5. 2005 um 22:55 |
Black
tja und da nunmal alle Deutschen Umrüster einstimmig ja zur Demontage des Saugrohres gesagt haben
Meinst du umrüster die hier im forum schreiben wie viele sind es ? legst du deine hand ins feuer für den rest der umrüster die hier nicht mit schreiben nun dann werd ich mal sagen kannst bald nicht mal in der nase popeln und warum weißt du auch
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