Black_Cherokee
Autogasforum-Senior   Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 18:01 |
quote:
e und überprüft, inwiefern unter dieser vielzahl von luftdrücken das auto tunlichst nicht an komfort verliert ...
Das ist auch quatsch denn ein sicheres Fahrverhalten hat oberste Priorität damit otto Normalverbraucher die Karre auch noch kontrollieren kann wenn die momentane Situation für ihn droht ausser Kontrolle zu geraten.An einem Narrensicheren Fahrverhalten wird heute ein Auto gemessen und genauso wie ABS ESP und der ganze scheiß heißt dazu beitragen das der Normalsterbliche sein Auto gut beherrschen kann.
Da diese Hilfen auf das jeweilige Auto abgestimmt werden ist die Herstellervorgabe erst recht einzuhalten.
Aber da jetzt eh wieder nur Hobbywissenschaftler Antworten von dir kommen und du eh auf jeden fall Recht hast (oder du das Denkst) brauchen wir hier auch keine weiteren Antworten von dir.
Frei nach dem Motto: Du hast dein recht und wir unsere Ruhe. 
P.S: Schreib dochmal aus welcher Gegend du kommst. Dann fahr ich dir mal ganz gepflegt ins Auto und lass dich dann dafür Löhnen weil mmein Lufdruck den Herstellervorgaben entspricht.  ____________________
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pingelchen
Autogasforum-Junior  Beiträge: 263 Registriert: 2. 7. 2004 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 18:44 |
war das ne mordrohung auf die lustige? dein brocken gegen mein kleines auto?
black, wäre schön, wenn du irgendwo eine befriedigendere antwort herauskramen könntest (simplerweise ein schönes pdf, dass dieses thema behandelt, also quasi in groben zügen das, was in der reifenindustrie deren ps-programme errechnen, was sie dann den usern wiederrum als daten schicken--> erstaunlicherweise wird bei einzelanfragen nicht wirklich auf verscheidene belastungszustände eingegangen), als das man obrigkeitshörig die herstellerangaben befolgt, oder bist du einer von denen, die bei 50 strich 50 fahren, bei 100 strich 100 etc.? ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 19:21 |
quote:
war das ne mordrohung auf die lustige? dein brocken gegen mein kleines auto?
black, wäre schön, wenn du irgendwo eine befriedigendere antwort herauskramen könntest (simplerweise ein schönes pdf, dass dieses thema behandelt, also quasi in groben zügen das, was in der reifenindustrie deren ps-programme errechnen, was sie dann den usern wiederrum als daten schicken--> erstaunlicherweise wird bei einzelanfragen nicht wirklich auf verscheidene belastungszustände eingegangen), als das man obrigkeitshörig die herstellerangaben befolgt, oder bist du einer von denen, die bei 50 strich 50 fahren, bei 100 strich 100 etc.?
Ich fahre den Luftdruck den der Hersteller vorgibt und empfehle auch jedem Kunden diesen zu Fahren.Der Hersteller hat das beste Verhältnis zwischen Sicherheit, Komfort und Verschleiß ermitelt und es als vorgabe in den Tankdeckel gedruckt.
Wegen der Mordrohung brauchst du keine Angst zu haben da sich dein Starlet im Luftfilter verhakt bevor ich dir ans Blech kommen kann. 
Hab vor 2 Wochen erst Uwes Ding da Raus gefischt als ich bei ihm war. Hatte son summen drin und als ich den Luftfilter aufgemacht hab fuhr da Uwes Starlet im Kreis.
P.S: Da mein Tacho auch Meilen anzeigt fällt mir die Sache mit Strich 50 und Strich 100 ziemlich leicht. ____________________
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SlowMo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 40 Registriert: 29. 12. 2004 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 19:59 |
Black_Cherokee
Du hast jetzt schon 2x darauf hingewiesen, dass man automatisch eine Teilschuld bekommt, wenn man den Druck über Herstellerangaben erhöht.
Wo ist denn da die Grenze?
Also wenn der Hersteller z.B. 2,0 sagt, darf man dann auch 2,1 oder gar 2,3 oder wann ist zuviel?
Du hast doch sicher ein paar Beispiele aus der Rechtsprechung.
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pingelchen
Autogasforum-Junior Beiträge: 263 Registriert: 2. 7. 2004 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 20:23 |
weils mehr oder weniger quatsch ist...
der luftdruck ist eine dynamische angelegenheit, da soll die versicherung erstmal beweisen, wie dieser zum "unfallzeitpunkt" gerade aussah (fahrtdauer, dadurch erwärmung, aussentemp. temp.anstieg durch vollbremsung etc. etc. etc.), dann gibts schon allein toleranzen bei den tankstellenbefüllanlagen (zum teil echt krasse toleranzen )
man bräuchte einen anwalt, wie jacko gerade, um evtl. auf einen vergleich oder minimale teilschuld zu kommen, im unnatürlichsten zweifelsfall hat man dann hcöchstens den eigenen schaden zu tragen, das wären dann bei mir 100 euro fürs auto *g* ____________________
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Black_Cherokee
Autogasforum-Senior Beiträge: 327 Registriert: 10. 1. 2005 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 21:20 |
quote:
Du hast doch sicher ein paar Beispiele aus der Rechtsprechung.
Bin ich Anwalt??? Wenn ich einer wäre bräuchte ich keine Gasanlage sondern hätte nen Dodge V10 Pick Up der 30 Liter braucht.
Pingelchen fährt über 1 bar zuviel Druck. Das sind
über 30% Abweichung. Du kannst ja mal deine Rückleuchten um 30% dunkler tönen als der Hersteller sie gebaut hat. Ich glaub das findet die Versicherung auch sehr interessant im Schadenfall.
[Bearbeitet am: 7/4/2005 von Black_Cherokee] ____________________
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pingelchen
Autogasforum-Junior Beiträge: 263 Registriert: 2. 7. 2004 Status: Offline
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am 7. 4. 2005 um 22:12 |
man müsste es mal drauf ankommen lassen, um dann ein gutachten zu erhalten, inwieweit dieser 30% höhere luftdruck wirklich etwas ausmacht...
du hast übrigens imemr noch nicht verstanden, dass der luftdruck dynamisch ist... von vielen faktoren abhängig... wenn deine walzen an deinem cherokee sich wund walzen, dann hast du ne höhere gummitemp. als ich bei einem höheren ausgangsdruck, dafür wird mein gummi nicht so heiss und somit erhöht sich durch temp.-anstieg mein luftdruck nicht so sehr,w ie bei dir... oh gott, nacher fährst du noch unfreiwillig auch mit 3 bar durch die gegend *g*
hier mal wieder ein link zwischendurch, wo mal wieder von komfort die rede ist, die sicherheitsgrenze mit komfort in verbindung steht, und man bei 250 km/h leider mit 3 bar fahren muss, um sicherheit zu gewähren--> je höher die ansprüche an den reifen, desto höher also der notwendige druck + sicherheitsreserven zu lasten des komforts... die autohersteller wollend aher den luftdruck überwachen, damit sie mehr komfort erreichen können bzw. die sicherheitsgrenze herunterschieben können bezogen auf den druck... eijeijei
http://www.ika.rwth-aachen.de/forschung/veroeffentlichung/1995/24.-25.10/index.php ____________________
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gascharly
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am 8. 4. 2005 um 07:56 |
quote:
man müsste es mal drauf ankommen lassen, um dann ein gutachten zu erhalten, inwieweit dieser 30% höhere luftdruck wirklich etwas ausmacht...
du hast übrigens imemr noch nicht verstanden, dass der luftdruck dynamisch ist... von vielen faktoren abhängig... wenn deine walzen an deinem cherokee sich wund walzen, dann hast du ne höhere gummitemp. als ich bei einem höheren ausgangsdruck, dafür wird mein gummi nicht so heiss und somit erhöht sich durch temp.-anstieg mein luftdruck nicht so sehr,w ie bei dir... oh gott, nacher fährst du noch unfreiwillig auch mit 3 bar durch die gegend *g*
hier mal wieder ein link zwischendurch, wo mal wieder von komfort die rede ist, die sicherheitsgrenze mit komfort in verbindung steht, und man bei 250 km/h leider mit 3 bar fahren muss, um sicherheit zu gewähren--> je höher die ansprüche an den reifen, desto höher also der notwendige druck + sicherheitsreserven zu lasten des komforts... die autohersteller wollend aher den luftdruck überwachen, damit sie mehr komfort erreichen können bzw. die sicherheitsgrenze herunterschieben können bezogen auf den druck... eijeijei
http://www.ika.rwth-aachen.de/forschung/veroeffentlichung/1995/24.-25.10/index.php
Hey pingelchen, ich gebe Dir einen Tip!
Mache auf Deinen Wagen doch eisenumspannte Kutschräder drauf, damit sparst Du noch ne Menge Sprit! Darfst dann allerdings nur noch auf festem Untergrund fahren, aber das macht ja nichts! Ebenso mußt Du vor ner roten Ampel schon 5 min. vorher anfangen zu bremsen. Alles für den einzigen Sinn Kraftstoff zu sparen! Die Kutschräder haben so gut wie keinen Abrollwiederstand. Und nochwas, bei den Dingern brauchste nicht nach dem Luftdruck zu schauen, die sind selbst Schußfest!
Der Fahrkompfort spiel bei Dir ja eh keine Rolle.
Vermutlich bist Du so einer, der mit 40 über die Landstraße kricht und bei Rückenwind die Segel ausfährt!
Ich hoffe nur, daß Du kein Prüfingenieuer bist, der bei den KFZ Herstellern den richtigen Reifenluftdruck herauszufinden hat! ____________________
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pingelchen
Autogasforum-Junior Beiträge: 263 Registriert: 2. 7. 2004 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 08:41 |
ok ok, ich lass es... streitkultur und vor allem diskussionsfreudigkeit mit inhalten ist halt von gestern... uwe hat sich ja noch a bissel angestrengt... ich werd das weiterverfolgen, aber ab jetzt nur noch mit "fachleuten" (also igenieure von reifen und autoherstellern anschreiben), mal sehen, ob die beweisend argumentieren können...
@ uwehe: nochmal zur auftstandsfläche, wegen aquaplaning war in deinem link nur bezüglich profil unterschieden worden... dir ist sicher der rennradreifeneffekt und aquaplaning bekannt... und das experiment ausm physikunterricht mit dem quader, der einmal mit grösster und kleinster fläche verutscht wird, kennst du auch... wenn verzahnung unabhängig vom reibwert für den grip verantwortlich ist, dann würde anteilig der grip sinken, je weniger aufstandsfläche mit erhöhtem druck gegeben ist, nun verändert sich die aufstandsfläceh abe rnicht in dem maße, wie man die unnötige walkbeule am rand durch druckerhöhung beseitigt! wäre noch das prblem bei höheren drücken, dass scih frequenzen, bei denen der bodenkontakt des reifens verloren geht verändert wird, hier wird aber scheinbar eher frenquenzen nicht mit sicherheit in verbindung gebracht, sondern abrollgeräusche auf verschiedenen belägen...
musst nicht drauf antworten, hast eh was ebsseres zu tun in dei werkstatt ____________________
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