Hennibal
Autogasforum-Senior   Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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 am 7. 4. 2005 um 18:48 |
Hier mein Erfahrungsbericht, wie an anderer Stelle bereits versprochen.
Nach reiflichen Überlegungen habe ich mich für einen Umbau bei Fa. Dec in Debno, ca. 100km östlich von Berlin entschieden, auch wenn das für mich immerhin knapp 700km einfache Strecke bedeutet hat. Nach mehreren Emails und telephonischem Kontakt (Deutsch und Englisch) habe ich kurzfristig einen Termin am 06.04. bekommen. Ich habe den Termin bewußt auf Mittwoch gelegt, da ich eigentlich vorhatte, die Dekraprüfung bei der Fa. Jäger in Dahlwitz-Hoppegarten vornehmen zu lassen. Immerhin hatte ich hier im Forum schon viel gelesen über diese 'Kooperation' und abgelehnte Eintragungen bei TÜV- oder Dekrastellen. Kurz vor der Abfahrt am Dienstag wollte ich es aber doch noch genau wissen, so daß ich kurzerhand bei der Dekra in Berlin-Tempelhof angerufen habe und mich zu einem Prüfer, der sich mit Autogasanlagenprüfungen auskennt, durchstellen ließ. Ich habe ihm gleich die Situation mit dem Polenumbau geschildert und gefragt, ob dies zulässig sei, da ich schon gelesen hatte, daß der Umbaubetrieb in der deutschen handwerksrolle eingetragen sein muß. Seine eindeutige Antwort: "So ein Schwachsinn!" Man benötigt lediglich eine Reihe von Unterlagen und Nachweisen und einen ordentlichen Einbau und der Abnahme steht nichts mehr im Weg. Soviel zu den vielen Gerüchten, die man an anderer Stelle im Forum des öfteren liest.
Gestern war es dann soweit und die Jungs der Fa. Dec nahmen gegen 8:45 meinen Wagen in Angriff. Einer kümmerte sich ausschließlich um den Tankeinbau (65l Zylindertank), die anderen 2-3 Mann erledigten den Rest. Verbaut wurde eine Landirenzo LCS Venturi Anlage, der Einbau incl. Gasanlagenprüfung war nach ca. 5 Stunden abgeschlossen. Mit dem Laptop wurden dann in wenigen Minuten die Einstellungen der Anlage gemacht, woraufhin ich eine erste Testfahrt machen konnte. Einmal die Straße hoch und runter, kleinere Ruckler beim Gasgeben. Es wurde nochmal der Laptop angeschlossen und einer der Mitarbeiter kontrollierte während der zweiten Testfahrt die Werte. Diesmal lief alles wunderbar und ich konnte keinerlei Unterschied zum Benzinbetrieb feststellen.
Bevor ich vom Gelände fuhr, hat mich Artur noch auf einen Marderschaden an meinem Zündverteiler aufmerksam gemacht - hier waren mehrere der Plastikkappen angefressen. Er sagte ich solle dies so schnell wie möglich richten lassen, um keine Probleme mit der Anlage zu bekommen.
Anschließend habe ich 517 EUR für den Umbau und 17 EUR für eine volle Tankladung gezahlt, woraufhin ich mich wieder in Richtung Berlin aufgemacht habe. Während der Fahrt alles super, keinerlei Macken, der Wagen lief sehr sanft und schien eine Spur leiser zu sein.
Heute früh war dann Dekra in Berlin-Tempelhof angesagt. Artur hat mich nach dem Umbau noch gefragt, wo ich meine TÜV-Abnahme machen lassen werde und hat mir dann gesagt, daß er mir alles für die Dekra zusammenstellt. Dort angekommen hat der Prüfer dann auch gleich ein lobendes Wort für die Mappe gehabt, die ich von Artur bekommen hatte. Bescheinigung für den Tank, Rechnung, Installationsbescheinigung (auf Deutsch), Nachweis über die Durchführung der Gasanlagenprüfung (auch auf Deutsch), Garantiezertifikat und ein Typenblatt der Landirenzo-Anlage, nichts hat gefehlt. Bei der Anschließenden Sichtprüfung hatte er dann auch fast nur lobende Worte, nannte den Einbau sehr sauber und professionell, und bemängelte nur eine Befestigung der Gasleitung am Bremskabel. Allerdings an einer Stelle, die er für unkritisch hielt, so daß dies nach seiner Ansicht kein Grund für eine Ablehnung war. Bei der Dekra habe ich dann 91,10 EUR bezahlt und dann den Nachhauseweg angetreten.
Leider wird es an dieser Stelle etwas unschön, doch auch dies sollte nicht vorenthalten werden. Während der Fahrt auf der Autobahn Richtung Süden kam es immer mehr zu Leistungsschwankungen (bei Gas- und Benzinbetrieb!) und einem unruhigen Lauf, so daß ich überlegte, ob ich sofort nach Polen fahren sollte, oder erstmal weiter. Ich war immerhin schon kurz vor Leipzig und habe mich dann dazu entschlossen, bei der Fa. Eko-gas anzurufen, um von denen evtl. Hilfe zu bekommen. Der Mitarbeiter war dann auch sehr hilfreich am Telephon, hat sofort gemeint, daß er einen Blick draufwirft, auch wenn er mit dem Laptop die Landirenzo-Anlage nicht kontrollieren kann. Also runter von der Autobahn, rein in die Stadt und bei Eko-gas vorgefahren. Mittlerweile lief der Motor immer unrunder und hatte große Aussetzer beim Gasgeben. Mit anderen Worten, ich war drauf und dran stehen zu bleiben und konnte mich gerade noch auf den Hof retten. Der außerordentlich hilfsbereite Mitarbeiter hat sich dann ausgiebig meine Anlage angeschaut und sich meinen Problembericht angehört. Nach kurzer Zeit war der Fehler gefunden. Einer der Gasschläuche hatte Kontakt zu dem mardergeschädigten Zündverteiler, so daß dort bei jeder Zündung Funken sprangen und einen Kurzen erzeugten. Er hat dann provisorisch alles mit Isolierklebeband abgeklebt und den Gasschlauch auch noch an einer tieferen Stelle befestigt. Folge: der Wagen lief wieder ohne Probleme auf Benzin, leider habe ich mich auf den verbleibenden 400km nicht mehr getraut, nochmal auf Gas umzuschalten (wie blöd!). Hier an dieser Stelle ein riesengroßes Dankeschön an Eko-gas in Leipzig, die mir ohne großes Nachfragen und dazu noch kostenlos aus der Patsche geholfen haben. Vielen vielen Dank, das macht bestimmt nicht jeder!!!
Ich muß noch erwähnen, daß die knapp 350km, die ich bis dahin mit Gas gefahren bin nahezu meinen gesamten Gasvorrat aufgebraucht hatten. 63l nachgetankt und das nach knapp 350km ist heftig! Sonst 9l Benzin!!! Den Großteil des Weges nach Hause habe ich dann mit Benzin zurückgelegt, da ich auf Nummer sicher gehen wollte. Dabei mußte ich dann leider auch feststellen, daß meine Elektronik evtl. einen Schaden davon getragen hat. Der Wagen zieht im 5. Gang nicht mehr so gut und über 140 bin ich kaum gekommen. Besonders an einigen Anstiegen habe ich es ganz deutlich gemerkt. Erst nach und nach wurde es wieder besser, von einem Normalzustand kann ich aber noch nicht sprechen. Erst einige Kilometer vor der Heimat habe ich dann probeweise wieder auf Gas umgeschaltet und siehe da, es lief wieder! Hoffentlich sinkt nach der Beseitigung des schweren Fehlers jetzt der Verbrauch! Jetzt finde ich nur schade, daß Artur, obwohl er den Fehler doch gesehen hat und sicherlich erfahren ist, was Autogasanlagen angeht, ihn nicht provisorisch beseitigt hat. Denn dann wäre das Ganze wohl nicht passiert!
Am Ende stehe ich also da mit einem umgerüsteten 19jährigen 5-Zylinder Audi mit 238.000km auf dem Buckel, dessen Umrüstung mich alles in allem knapp 750 EUR gekostet hat. Ob das eingesparte Geld wirklich eingespart ist, oder ob ich durch die Nachlässigkeit noch draufzahle, wird sich noch herausstellen. Eine Erfahrung ist dieser Polen-Ausflug allemal gewesen, wenn auch nicht alles so 100% gelaufen ist, wie ich mir das vorgestellt habe. Den Verbrauch werde ich im funktionierenden Zustand jetzt nochmal ermitteln und kann dann hoffentlich in zwei bis drei Wochen positives berichten.
So, das wars erstmal, falls ich jemandem mit diesem Bericht bei seiner Entscheidungsfindung weiterhelfen kann, wäre natürlich super!
Ich werde ab jetzt fleißig GASen und mir meine Anschaffungskosten so schnell wie möglich wieder reinholen ;-)
Grüße
Philipp
PS: Falls jemand zu dem Leistungsverlust nach diesem 'Malheur' etwas sagen kann, bitte her mit eurer Meinung. Ich hoffe, daß ich nicht zuviel kaputtgemacht habe mit meiner Entscheidung, den Wagen bis nach Leipzig zu retten. Vielen Dank!!!
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jpritzkat
Autogasforum-Junior Beiträge: 150 Registriert: 29. 10. 2004 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 09:14 |
Danke für deinen Bericht. Ich war auch bei A. Dec.
Kann dir leider nichts zu dem Schaden sagen, habe aber eine Frage: hat dein Fahrzeug die Euro1 oder Euro2 Abgasnorm? ____________________
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 09:23 |
Oh, hab ich vergessen zu erwähnen: Mein Wagen ist Euro1. Wenn der Wagen besser eingestuft ist, unbedingt rechtzeitig vorher bei der Dekra anrufen, durchstellen lassen, und den Mitarbeiter nach dem Gutachten fragen :-)
Bei Euro1-Fahrzeugen aber kein Thema.
Was die Elektrik angeht fahre ich evtl. mal nachher beim Bosch-Dienst vorbei, muß sowieso noch diese Zündverteilerkappen und neue Zündkerzen besorgen.
Grüße
Philipp
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 11:05 |
Ja, nachdem ich deinen Beitrag gelesen habe, hab ich mich auch dazu entschlossen, bei der Dekra anzurufen und siehe da: Du hast völlig Recht gehabt! In gewisser Weise verdanke ich dir damit, daß ich nur 91€ und nicht 247€ gezahlt habe. Von daher vielen Dank!!!
Das mit den Zündkabeln, -abdeckungen und Zündkerzen werde ich nachher in Angriff nehmen und auch auf deinen Rat hören, den Tank erst ein paarmal leerzufahren. Mal schauen, wie sich der 'Verbrauch' dann entwickelt :-)
Grüße
Philipp
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 15:31 |
Werd ich auf jeden Fall machen. Wenn mir jetzt noch jemand seine Vermutungen über den Leistungsabfall bei Benzin- und Gasbetrieb nach diesem elektronischen Gewitter auf der Fahrt gestern posten könnte, wäre ich auch sehr froh. Bei den Fahrten heute habe ich auch wieder bemerkt, daß der Wagen einfach nicht mehr so spritzig ist und langsamer beschleunigt. Anmerkung: Heute alles auf Gas getestet, vorgestern habe ich keinen Unterschied zum Benzinbetrieb festgestelt, erst nach dieser Aktion auf der Autobahn. Meine Vermutung als Laie ist, daß doch irgendwelche elektronischen Bauteile betroffen sein könnten, bzw. sich Einstellungen verändert haben könnten.
Grüße
Philipp
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schoenermartin
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 692 Registriert: 11. 12. 2004 Status: Offline
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am 8. 4. 2005 um 16:55 |
Wirf erst einmal alle def. Teile raus, Verteilerdose,-finger, Kabel, Zündkerzen, Luftfilter..., Zündkerzen werden einpolige NGK (eine Nr. kälter als im Benzinbetrieb) empfohlen...
Na und dann schau mal; die Anlage ist eigentl. problemlos. Ich hatte b. falscher Einstellung im Gasbetrieb schon mal folgendes Problem: das Kernfeld des Steuergerätes (Benzin) hatte sich verschoben, der Wagen lief dann im B.-Betrieb zu mager. In meinem Fall: Massepol abziehen und ´ne Weile warten, dann "resetet" sich das Steuergerät und lernt neu.
Doch wie gesagt, die offensichtl. Fehlerquellen wie Marderbiss, alte oder falsche Zündkerzen mußt Du erst einmal beseitigen...
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 9. 4. 2005 um 07:52 |
Die defekten Teile habe ich besorgt und nachher wird alles ausgetauscht. Danach 100km Autobahn und dann kann ich mehr berichten. Hab halt bloß die Sorge, daß die Elektronik auf irgendeine Weise Schaden genommen haben könnte. Aber vielleicht läuft er ja nachher wieder ganz normal :-)
Grüße
Philipp
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 16. 4. 2005 um 08:11 |
So, der Wagen läuft jetzt wunderbar, hat nur ein bißchen Leistung im Vergleich zum Benzinbetrieb verloren. Verbrauch war jetzt 10,2l Gas, vorher 9l Normalbenzin. Sehr erfreulich!!! Die Elektronik funktioniert auch einwandfrei, entgegen aller Befürchtungen.
So kanns weitergehen :-)
Grüße
Philipp
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peugeot406
Autogasforum-Neuling Beiträge: 69 Registriert: 16. 5. 2005 Status: Offline
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am 16. 5. 2005 um 19:53 |
@hennibal
hast du noch kontaktdaten der firma dec. aus debno..? wo liegt das genau in polen??
vielleicht kannst du mir diesbezüglich mehr schreiben? bist du direkt aus berlin? würde mir ja gern mal das meisterstück anschauen...
gruß
chris
christianherz@aol.com
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 16. 5. 2005 um 20:46 |
Nope, ich komme aus Mannheim. Die Firma Dec befindet sich in Debno, ca. 17km nördlich von Kystrin, wenn man über die Grenze fährt. Ist also von Berlin total einfach da hinzufinden, einfach die B1 entlang bis zur Grenze. Kontakt hatte ich immer per Email: prezes50@interia.pl
Bogumil spricht deutsch, ist also kein Problem.
Grüße
Philipp ____________________
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peugeot406
Autogasforum-Neuling Beiträge: 69 Registriert: 16. 5. 2005 Status: Offline
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am 17. 5. 2005 um 09:07 |
@hennibal
von mir aus ist es echt nen katzensprung...
vielleicht fahr ich nächste woche mal gucken...
in wie weit hatte denn artur alle unterlagen mitgeliefert um beim tüv keine probleme zu haben? ich denke sie sind da zuverlässig, oder? hatte bisher nie schlechte erfahrung mit den poln. leuten - hab da schon andere größere sachen gekauft.
noch ne frage...wo haben sie den tankstutzen montiert? oder geht das auch mit irgendeinem adapter, so das es nicht nötig ist sich so ein teil in der stoßstange oder dergleichen montieren zu lassen?
gruß + danke!!
chris
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Hennibal
Autogasforum-Senior Beiträge: 395 Registriert: 5. 3. 2005 Status: Offline
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am 17. 5. 2005 um 09:14 |
Er hat mir einen ganzen Stapel an Unterlagen mitgegeben, da gibt es mit dem TÜV keine Probleme. Vorher solltest du bei der Dekra (am besten Tempelhof) anrufen und dich mit einem Prüfer über die Unterlagen die du benötigst unterhalten. Sag ihm, was für einen Wagen du hast und er wird dir sagen, wie es abzulaufen hat. Den Tankanschluß habe ich hinten in der Stoßstange. Ich bin gefragt worden, ob das i.O. ist und ich hatte nichts dagegen, auf Wunsch machen sie ihn dir aber bestimmt auch woanders hin.
Grüße
Philipp ____________________
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jpritzkat
Autogasforum-Junior Beiträge: 150 Registriert: 29. 10. 2004 Status: Offline
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am 17. 5. 2005 um 11:12 |
| Ich habe inzwischen herausgefunden, dass Artur Dec mir sogar eine Backfireklappe eingebaut hat - bei anderen hat er das wohl nicht gemacht. ____________________
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