SvenFeuer
Autogasforum-Neuling   Beiträge: 96 Registriert: 11. 2. 2005 Status: Offline
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am 11. 3. 2005 um 20:26 |
Habt ihr´s gut. Ich habe heute meine Anlage ab Verdampfer vollisoliert. Mein Umrüster meint, das Gas kühlt bei den momentanen Temperaturen wieder zu schnell ab weil die Rails genau im Fahrtwind, welcher durch den Frontgrill herein bläst, liegen. Also ab in den Baumarkt und Styropor und Rohrisolierung gekauft. Mal schauen ob ´s was bringt!
Gruß Sven
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SvenFeuer
Autogasforum-Neuling Beiträge: 96 Registriert: 11. 2. 2005 Status: Offline
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am 19. 3. 2005 um 20:37 |
Hallo DonPromillo,
wenn´s bei dir was neues gibt, melde dich mal.
Schon aus Neugier wegen der selben Anlage.
Bei mir hat das isolieren des kompletten Rails schon ganz schön geholfen! Nur bei konstanten Geschwindigkeiten in einer best. Drehzahl(Bsp.:50KmH im 3. Gang, hab leider keinen Drehzahlmesser) ruckelts noch ganz schön. Auch die Umschaltung in den Cutoff ist ganz schon hart. Welche Düsen hattest du zuerst drin und welche jetzt ?
Gruß Sven
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DonPromillo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 41 Registriert: 15. 1. 2005 Status: Offline
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am 23. 3. 2005 um 18:47 |
| Hallo Sven. Umrüstermässig habe ich es noch nicht auf die Reihe gebracht.Habe einfach noch keinen Werktag freigehabt.Habe es aber geschafft,mal bei FIAT den Fehlerspeicher auslesen lassen.Ergebnis:es liegt kein Fehler vor.D.H. mein Leerlaufsteller und die Drosselklappe sind i.O.,Lambdasonde arbeitet auch einwandfrei.Habe einen Ausdruck darüber mitbekommen.Damit ist klar,dass der Fehler bei der Anlage liegt und nicht am Auto. An den Problemen hat sich nicht viel geändert,er geht zwar seit 2 Wochen nicht mehr aus,das Leerlaufsägen ist schon noch da.Sowie es was neues gibt,poste ich es natürlich. ____________________
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UweHe
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am 23. 3. 2005 um 19:02 |
@Don Promillo
Nein, da muss ich Dir widersprechen!!!
Das heisst nur, das der Fehler nicht gespeichert ist. Dropo oder Leerlaufsteller können aber trotzdem defekt sein. Wäre nicht das erste mal. Niemals blind auf den Fehlerspeicher verlassen. Da steht sehr oft auch Blödsinn drin. Man kann die Bauteile nur 100%-ig ausschliessen, wenn sie durchgemessen werden.
CU,
Uwe
P.S.: Kannst mir ja mal die Fzg.-daten mailen!! Ich guck dann mal, was mein Compi ausspuckt!![Bearbeitet am: 23/3/2005 von UweHe] ____________________
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DonPromillo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 41 Registriert: 15. 1. 2005 Status: Offline
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am 9. 4. 2005 um 12:54 |
Mein Auto ist wieder in der Werkstatt.Das Problem hatte sich noch verschärft und trat zuletzt auch im Benzinbetrieb auf.Es wurde mal durchgemessen und nun ist der Fehler gefunden.Das Leerlaufregelventil ist defekt.Ein Dank geht an UweHe,der in der Richtung schon vermutet hatte,und natürlich auch an alle anderen welche sich den Kopf zerbrochen haben.  Jetzt muss dieses Teil nur noch aus It geliefert werden,dann kann auch ich angesichts der jetzigen Spritpreise wieder mit einem breiten Lächeln an den Tankstellen "vorbeigasen".  ____________________
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VIPP-GASer
Autogasforum-Fachmann  Beiträge: 676 Registriert: 4. 4. 2005 Status: Offline
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am 10. 4. 2005 um 12:03 |
Hallöchen DonPromillo, habe den ganzen Beitrag gelesen. Mein Senf:
1. Das ausgehen des Motor´s kann mit der Lamdasonde zu tun haben. Sie muß 100%ig funktionieren, auch wenn sie im Benzinbetrieb völlig i.O. kann im es Gasbetrieb Probleme geben. Aussage unterschiedl. Umrüster in meiner Gegend. Deine Drehzahlschwankungen hatte ich auch, Ursache Das Gemisch war bei mir zu mager (Umrüster hatte wegen zu hohem Verbrauch abgemagert). Info über den Importeur, der Dir sicherlich helfen kann: www.zavoli.de Ansprechpartner Herr Fellmann!
Hoffe Dir geholfen zu haben!! VIPP-GASer
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DanielFo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 22 Registriert: 27. 3. 2005 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 12:21 |
Gleicher Wagen, andere Anlage, gleiches Problem:
Ich habe auch einen Fiat Marea (100PS, 4 Zylinder) aber mit LandiRenzo Omegas-Anlage. Alles bestens, solang man nicht nach Motorbremse auskuppelt. Dann pendelt die Drehzahl weit unter und über dem Leerlaufsollwert rum, pendelt sich dann entweder ein oder er geht einfach aus. Wenn man schnell vom Gas geht, ruckt es gut spürbar, mit Benzin dagegen rollt er sanft aus.
Was ich bereits gemacht habe:
- Neue Zündkerzen
- Neue Drosselklappe mit Leerlaufregler
- Druck auf 1,3 bar erhöht
- Laptop mit Software angeschlossen -> keine Fehler und neu autom. kalibriert
- Drehzahlsignal scheint laut Software ok zu sein
- Lamdasonde springt im Leerlauf laut Software immer zwischen 0,1 und 0,9V hin und her (angeblich ok so)
Habt ihr noch Ideen?
Gruß
Daniel[Bearbeitet am: 22/4/2005 von DanielFo]
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DonPromillo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 41 Registriert: 15. 1. 2005 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 17:45 |
| So,habe sie wieder bekommen.Der gesamte Leerlaufregler wurde getauscht.Sie geht zwar noch immer sporadisch aus,aber lt. FIAT muss der noch neu Programmiert werden,sonst wird das nichts.Hat meine Werkstatt nicht gemacht.Naja,lass ich nächste Woche nachholen.Mal schaun,wies wird.Auf jeden Fall habe ich heute wieder grinsen können:Gas=0,549 ct,Super=1,199 Eur. (Preise in Schneeberg) ____________________
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DanielFo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 22 Registriert: 27. 3. 2005 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 19:19 |
Ich habe mir einen Adapter bei xBay geholt und die Software von VerGaser geladen. Heute habe ich den ganzen Tag an den Einstellungen und dem Gasdruck gespielt und es besserte sich einfach nicht. Zuletzt habe ich bei 1,21bar alles autom. konfiguriert, getestet und festgestellt, dass es immer noch nicht richtig läuft. Erst als ich nach der autom. Konfiguration bei 1,21bar den Gasdruck auf 1,24 minimal erhöht habe, lief er etwas ruhiger und das typische Leerlaufpendeln gab es auch nicht mehr.
Daraufhin habe ich prompt meinen Extremtest durchgeführt und bin unseren Berg ohne Gas nur mit Motorbremse runtergerollt und habe am Ende ausgekuppelt. Dadurch ist er mir früher so gut wie immer ausgegangen, nur diesmal gab es nur ein leichtes Pendeln. Nach ca. 5 weiteren positiven Versuchen war ich überglücklich. Er schaltet jetzt auch kaum spürbar von Benzin auf Gas um (merk es nur, wenn ich auf das Klacken im Tank achte). Und er rollt jetzt fast so gleichmäßig ab, wie in Benzin, wenn ich schnell vom Gas gehe.
Was ich sehr merkwürdig finde: Wenn ich bei 1,24bar erneut automatisch konfiguriere, kommt es wieder zu meinen alten Problemen, nur mit meiner beschriebenen Vorgehensweise klappt es.
Was so kleine Einstellungen alles ausmachen können...
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Xantiagas
Autogasforum-Experte  Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 19:35 |
Denn sie wissen nicht was sie tun 
Gruss
D.S. ____________________
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DanielFo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 22 Registriert: 27. 3. 2005 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 19:43 |
Ich geb zu, dass ich eigentlich keine Ahnung von so was habe und ich bin mir auch bewusst, dass ich bei falscher Handhabung durchaus etwas zerstören kann, dennoch nehme ich dieses Risiko lieber in Kauf, als dass ich jeden 2. Tag zu nem Fachmann fahr und ihm dann doch für Nichts Unmengen Geld in den A**** schiebe, dass ich derzeit definitiv nicht habe. Oft machen diese "Profis" doch auch nichts anderes, als solang rumzuprobieren, bis es irgendwann passt und das kann ich auch *g*
Jetzt funktioniert jedenfalls Alles und ich bin zum ersten Mal richtig zufrieden mein Auto umgerüstet zu haben...
@Xantiagas: Soll es nicht "AuFkleber" in deiner Signatur heißen? *g*
[Bearbeitet am: 22/4/2005 von DanielFo]
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Xantiagas
Autogasforum-Experte Beiträge: 1189 Registriert: 18. 7. 2004 Status: Offline
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am 22. 4. 2005 um 20:24 |
Ups,
die Signatur*gg*.
Na ja,egal.
Wie Lange hast Du denn Die Anlage schon drin?Es gibt noch so etwas wie Garantie und Gewährleistung!!
Ich kann mir nicht vorstellen das Du schon über 2 Jahre mit den Problemen fährst.
Und wieso unmengen von Geld in den A.... schieben??Also so einiges versteh ich nicht bei Dir.
Axo,diese Profis die bei Dir die Anlage Eingebaut haben,die machen das so mit dem Probieren und dem hin und her.
Die richtigen Profis machen das aber anders.Die Einstellung der Omegas ist nicht so einfach wie man das so im Programm sieht,da kommen noch mehrere Komplexe Faktoren hinzu.
Ich dachte auch das alles Funktioniert aber da ich mit Nachnamen "Mißtrauen"heisse,habe ich die Sache nochmal von vorn angefangen mit der Einstellung und siehe da,haben sich doch noch Fehler eingeschlichen.
Ich habe zumindest einen Einstell Lehrgang zu der Omegas gemacht und denke das ich zum grössten Teil weiss wovon ich Rede.
Gruss
D.S. ____________________
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DonPromillo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 41 Registriert: 15. 1. 2005 Status: Offline
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am 2. 5. 2005 um 09:33 |
| So,auch mit neu Programmierten Leerlaufsteller geht mein Auto weiterhin aus.Allerdings immer nur,wenn grad KEIN Mechaniker drinsitzt!!!!Habe jetzt seit voriger Woche 2x mit einem Mech.des Autohauses ausgedehnte Probefahrten gemacht.Das Auto lief einwandfrei.Sitze ich allein drinne,kann ich drauf warten,dass irgendetwas spinnt.Langsam komme ich mir schon verar... vor.Wie gehabt:die Drehzahl "schnappt" nochmal nach oben,er geht einfach aus oder es passiert nichts.Auch wie gehabt nur nach Schubbetrieb(bergab oder anrollen an Ampel,Kreuzung etc).So wie DanielFo den Druck bei sich erhöht hat,geht es auch nicht,bei der Zavoli Alisei könne man am Gasdruck nichts verändern.Und ohne irgendwelche Daten mache es auch keinen Sinn zum Importeur zu fahren.Anmerken möchte ich,dass jetzt auf Benzinbetrieb alles wieder zu Funktionieren scheint.Bin zum Autohaus hinzu probeweise auf Benzin gefahren-kein Drehzahlschwanken,kein Ausgehen,kein Mucks-gar nichts,obwohl ich so typische Situationen geradezu provoziert habe..Mir scheint nur,dass unter Benzin die Drehzahl richtung Leerlauf langsamer abfällt als unter Gas. ____________________
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DanielFo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 22 Registriert: 27. 3. 2005 Status: Offline
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am 2. 5. 2005 um 18:33 |
Exakt gleiche Situation hatte ich auch. Folgendes hat meine Probleme gelöst:
- Schläuche auf ein Minimum gekürzt, dazu Rail gedreht und versetzt (zwischen Rail und Düsen müssen alle gleich lang sein) -> dadurch ist die Drehzahl nach auskuppeln endlich gleich langsam gefallen
- Druck auf 1,3bar erhöht
- Software neu autom. kalibriert
- Min Öffnungszeit der Düsen auf 3msec eingestellt.
Jetzt fährt er sich wie mit Benzin
Er geht mir nur aus, wenn ich ihn fast abwürde:  ke Motorbremse bis unter 1500rpm und dann auskuppeln. Ansonsten fängt er sich immer wie mit Benzin und fährt sich jetzt einfach super.
Gruß
Und viel Glück!
[Bearbeitet am: 2/5/2005 von DanielFo]
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DonPromillo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 41 Registriert: 15. 1. 2005 Status: Offline
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am 4. 5. 2005 um 12:51 |
quote:
Er geht mir nur aus, wenn ich ihn fast abwürde: ke Motorbremse bis unter 1500rpm und dann auskuppeln. Ansonsten fängt er sich immer wie mit Benzin und fährt sich jetzt einfach super.
Siehst Du Daniel,jetzt bist du dorthin gelangt,womit ich mich schon wochenlang rumplage.Aus höheren Drehzahlen fällt er immer in den Leerlauf,bei so niedrigen habe ich diese Probleme.Auf 1500 Touren und drunter kommt man eben beim z.B Anrollen an eine Ampel,Kreuzung oder beim Mitschwimmen im Verkehr mit unvorhergesehener Bremsung(plötzlicher Abbieger vor einem)etc.Und genau dieses darf der Motor nicht machen!!!!Das ist ja mein Problem!!Wenn ich genug Zeit habe,gebe ich bei meinem Auto ja schon Zwischengas beim Auskuppeln damit er sicher nicht ausgeht.Aber das gelingt eben verkehrsbedingt nicht immer. Der Motor wird ja nicht abgewürgt in diesen Drehzahlen.Er muss beim Auskuppeln in den Leerlauf einregeln.Der W end meiner Frau geht dabei doch auch nicht aus oder schnappt mit der Drehzahl wild umher.Nein,er regelt sich ganz ruhig in den Leerlauf.Laut FIAT liegt das Ausgehen an einem defekten Leerlaufsteller.Und eben dieser ist bei mir ja nagelneu und funktioniert auch(wurde am Kontrollgerät getestet).Drosselklappenpoti und Lambdasonde wurden auch bei FIAT überprüft.Beides i.O.Irgendwo muss da trotzdem noch der Wurm drinnsein. ____________________
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VIPP-GASer
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 676 Registriert: 4. 4. 2005 Status: Offline
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 am 9. 5. 2005 um 19:37 |
Armer DON,
bei den Problemen sollte dir Dein Umrüster jedesmal danken das Du nicht mit nem Anwalt oder schlimmers kommst. Habe ja auch einen Marea (also meine Frau). Der wird jetzt bald umgerüstet. Hoffe nicht die selben Probleme zu bekommen.
Mein Tip (mein Tempra hatte auch leerlaufprobleme, allerdings REgal): Gemisch zu mager, Zu lange Schläuche? Isolieren - liegen wirklich im Fahrtwind! Zündkerzenabstand? Muß genau 0,7mm sein - sagt Zavoli!
Ganz allg. gibt Zavoli seinen Umrüstern wirklich wenig mit!
VIPP-GASer
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DanielFo
Autogasforum-Neuling Beiträge: 22 Registriert: 27. 3. 2005 Status: Offline
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am 9. 5. 2005 um 22:36 |
Nechdem ich jetzt die neue PAnnenstatistik gesehen habe und nochmal zusammengezählt habe, was bei meiner Marea schon alles kaputt gegangen ist, habe ich mich entschlossen den Wagen zu verkaufen und mir lieber nen Ford Focus Diesel zu kaufen. Den kann ich ja dann immernoch auf Pflanzenöl umrüsten Rußfilter ist auch kein Problem...
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VIPP-GASer
Autogasforum-Fachmann Beiträge: 676 Registriert: 4. 4. 2005 Status: Offline
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am 10. 5. 2005 um 17:51 |
Hallo Daniel Fo,
du hast die Frage noch nicht beantwortet seid wann du die Anlage hast.
Willst Du Deinen Umrüster wirklich so davonkommen lassen? Nimm einen Anwalt für Kaufrecht, laß dir das nicht gefallen !!! Es hilft nicht den Guten Umrüstern, Du bist entäuscht vom Gas und wirst Deine Meinung auch verbreiten, Verständis dafür. Trotzdem laß den Umrüster nicht so davonkommen, rede mit einem Anwalt, mein Anwalt meinte sogar es gäbe Schadenersatz - mal sehen.
Zur Problemlösung: Ich habe mir nochmal alles durchgelesen. Snuppy69 hat mal an anderer Stelle geschrieben: Das Signal vom OT-Geber muß einwandfrei sein - wieso wurde dann das Signal bei DonPromillo vom Zündverteiler abgenommen? Vom OT-Geber gibs ein Rechtecksignal mit entsprechender Länge. Und bei Zündverteiler?
Don Promillo: Eine Alisei mit Einbau für 600 Euro. Warst Du der Erste? Laß dir einen Ersatzwagen geben und deinen Umrüster das Auto zu Fellmann nach Triptis bringen, vielleicht helfen Sie Dir. Mal was ganz anderes: Es fällt auf das nach Einstellungen Dein Auto ne weile läuft. Ich bin Elektroniker, folgender Verdacht: Die anschlüsse werden bei Zavoli mit KFZ- Flachsteckern gemacht. wenn du nicht die richtige Zange nimmst gibts keinen guten Kontakt, geht ne Weile aber oxydiert. Nach dran wackeln gehts wieder ne Weile.....
Mach doch mal die Probe: ziehe mal vorsichtig an den Drähten an die du rankommst, die anderen sind Du Isoband verdeckt.
wenn Du´s kannst: nimm mal einen Stecker auseinander: von der Steckerseite mit dünnen Schraubendreher. Gut wäre es wenns verlötet ist - macht zwars den Draht massiv (wenn manns nicht kann) hält aber!!
Ansonsten, leider: Anwalt - ausbauen lassen - Geld zurück.
Übrigens: wenn Dein Fiat noch Euro 2 ist kannste auch ne Venturi einbauen lassen. Ist billger, weniger Probleme, aber nur mit Backfire-Klappe. Der Marea hat nämlich ein ziemlich langes Ansaugrohr!!!!
Gruß VIPP-GASer ____________________
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